Wein oder nicht Wein, das ist hier die Frage.

00:00:08: Kaffeefahrt.

00:00:07: drei

00:00:08: Punkt Null zwischen

00:00:10: Zukunftserlebnis

00:00:11: und digitale Heizdecke.

00:00:14: Wein oder nicht Wein, das ist hier die Frage Sebastian.

00:00:21: Heute soll es um Wein gehen?

00:00:23: Was hat das mit einer Kaffeefahrt zu tun?

00:00:28: Ja also ich sage mal zum Thema Wein können wir wahrscheinlich bei den schönen Weinregionen auf der Welt mehrere Kaffeepfaden machen würde ich sagen.

00:00:37: oder

00:00:37: Ja, ich mein das eine oder andere Gadget kann man sich dann natürlich auch noch mal vor die Brust nehmen und dann super vermarkten.

00:00:45: Was brauchen wir?

00:00:46: So ein Weinkühler-Temperatur-Korkenzieher-Spezial den man nirgendwo anders bekommt nur hier jetzt zu diesem Preis!

00:00:56: Okay also... Das ist so unser Entree.

00:01:00: Wir sprechen über Wein Und v.a.

00:01:03: Wein als Erlebnis Wein mit Immersion Digitaler Technik.

00:01:10: Also in einer vorigen Folge hast du mal gesprochen davon, dass es so ein Weinautomaten gab oder sogar richtiger Wein.

00:01:17: also guter Wein nicht einfach so blöre zu den Anführungsstrichen irgendwie ein nameless Wein, Rotwein-Weißwein.

00:01:24: genau das müssen wir jetzt ja auch ein bisschen eingrenzen.

00:01:27: aber im Grunde wo man halt voll cool sich Wein zapfen konnte

00:01:36: Ja, vielleicht fangen wir mal da an wo wir beide das erste Mal zusammen vor Publikum über Wein gesprochen

00:01:42: haben.

00:01:43: Und das war ja hier Neustadt beim Weinkampus zum Thema wie was war die KI?

00:01:51: Oh!

00:01:51: Das hätte man jetzt natürlich super vorbereiten können aber das war eine... Man muss vielleicht dazu sagen der Weinkampus Neustatt gehört jetzt zur Hochschule Ludwigshafen und ist sozusagen Da wird das ganze Thema Wein abgebildet.

00:02:07: Es ist in örtlich im DLR, also ... Dienstleistungszentrum ländlicher Raum.

00:02:15: Ein bisschen außerhalb von Neustart an der Weinstraße gelegen.

00:02:18: Guten

00:02:19: Erschönen gelegen!

00:02:20: Super schön umgeben von Weinfeldern.

00:02:24: Blick aufs Hambacher Schloss?

00:02:25: Also

00:02:25: mitten im Winger.

00:02:26: Genau.

00:02:27: Hambacher-Schloss im Blick hat, sag ich mal so ein Hochschulteil.

00:02:31: Also Vorlesungsteil und dann aber auch einen technischen Teil, wo dann Labor- und Experimente angesetzt sind.

00:02:37: Da wurde die ganze Technik unter uns Weinbau.

00:02:39: Wie sogar eine Berufsschule?

00:02:40: Berufsschuhe ist auch mit angegliedert weiß ich.

00:02:42: Auch für Gartenbau, aber vor allen Dingen für Weinbau.

00:02:45: also man kann dort an der Location sozusagen vom Weinbauernberufschule bis über Bachelor Master MBA gibt's jetzt auch ... Ein Studiengang und bis zum Doktor.

00:03:00: Ich glaube, acht Doktoranden haben die da am ... Weincampus

00:03:05: studieren

00:03:06: über Wein.

00:03:07: Jetzt wissen wir ein bisschen was über den Campus?

00:03:08: Auf jeden Fall haben wir beide über Wein gesprochen oder über Marketing von Wein.

00:03:15: Und ich kann mich noch dran erinnern wie wir das vorbereitet haben auch über die Gesichter, die uns entgegen geguckt haben als wir gesagt haben.

00:03:22: Bein ist absolute Kunst!

00:03:27: Und Wein ist absolute Liebe war die zweite These.

00:03:33: Und das Dritte war, ein Wein is nie nur Kommerz!

00:03:41: Das war's und das spiegelt so'n bisschen wieder warum man die Kaffeefahrt mit Wein mit vielen Dingen füllen kann vor allem eben auch mit dem Thema wie viel Leidenschaft in diesem Handwerk steckt noch bevor es zum Schluss ... in den Mündern der Welt gelangt.

00:04:02: Ist ja dieser ganze Prozess vorher total... Also interessant ist ja das falsche Wort, dass es einfach... Wenn du es mal historisch dir anguckst wie lange es Wein schon gibt,... dann ist das ja ein Kulturapparat, der sehr riesig!

00:04:18: Also und hier in der Pfahl sowieso geschichtlich nicht immer gut übrigens, sondern es gab glaube ich auch ein ganz paar schlechte Themen was Wein an geht wo halt eben weint tatsächlich eher als Kommerz gedacht wurde.

00:04:32: Aber da wollen wir heute gar nicht drauf eingehen weil die Kaffeefahrt soll sich ja mit den schönen Themen des Weins auseinandersetzen Und ich kann mich sehr gut daran erinnern dass bei dem Vortrag den wir gehalten haben einfach diese positive Einstellung die man heute ja gar nicht hat, weil erstmal ist ja Wein Alkohol.

00:04:50: Und gar nicht so viel Geschichte und Historie und so, sondern erst mal ist es natürlich in einem selbst optimierten Leben etwas was sehr störend ist wenn es um Alkohl geht.

00:05:00: Das ist eigentlich schade, oder?

00:05:03: Wie siehst du das?

00:05:07: Absolut!

00:05:08: Also muss man natürlich müssen aufpassen dass man nicht dieses Oh mein Gott, political correctness.

00:05:20: Nicht ohne Grund hat man's dann später umgedeutet zu wokeness.

00:05:23: Also bewusst auf die Dinge schauen und möglichst niemanden diskriminieren oder irgendwie auch gut leben sozusagen und nachhaltig ist glaube ich in dem Sinne kommt natürlich der Alkohol jetzt ein bisschen unter die Räder mit guten Gründen Und du hast es aber eben ja schon genau gesagt Wein ist natürlich Kulturgut Und es ist Geschichte und erzählt halt auch ganz viel.

00:05:50: Gleichzeitig hat's natürlich neben dem ganzen, sag ich mal Gaumen genüssen oder sich da geschmacklichen Themen... ...ist natürlich auch der Rausch da irgendwie mit verbunden.

00:06:01: Aber auch der ist natürlich ein Teil des Lebens Und ein

00:06:07: krasser Konektor, schon immer gewesen.

00:06:09: Ja und positiv und negativ die Dosis machts wir wissen das ja alle.

00:06:13: Das war also ein gesellschaftliches Thema was wir jetzt plötzlich am Haken haben.

00:06:18: aber es war da natürlich im Zentrum von dieser Veranstaltung.

00:06:24: Es war vor dem Lehrpersonal den Dozenten vom Weinkampus und das Thema war digitale Medien in Weinmarketing so grob umrissen Und wir haben halt einfach versucht, als natürlich diejenigen, die auch digitale Lösungen anbieten und Content ... digitalen Content dazu anbiet.

00:06:48: Haben wir natürlich versucht erst mal das Ganze so bei der Wurzel zu packen und haben jetzt ganz gut gemacht in dem wir halt einfach gesagt haben was es für einen unschätzbaren Wert hat.

00:07:00: Wein ist Liebe, Wein ist Kunst.

00:07:02: Und nie nur Kommerz!

00:07:05: nie nur Kommerz heißt aber auch natürlich geht es ums Geld verdienen.

00:07:08: Es geht natürlich darum, wirtschaftlich das Ganze auch attraktiv zu machen für diejenigen, die diese Kunst ... um's mal so zu betreiben oder das Handwerk ausüben und uns mit diesem schönen Wein versorgen sozusagen.

00:07:21: Und klar, es war ein spezielles Thema dort an dieser ... in diesem Raum.

00:07:28: Und letztlich im Ergebnis haben uns da ... viele Recht gegeben.

00:07:33: Es gab eine Menge Fachvorträge auch zum Thema, was man irgendwie die künstliche Nase und was es da nicht alles so gegeben hat.

00:07:40: Wir haben einfach diese These vertreten.

00:07:42: wenn ab die Ableitung war dann Wenn Kunst war ein absoluter Kunst ist, das bedeutet dass denn dann fürs Marketing?

00:07:50: Dann müssen wir... Was ist denn Kunst für die Menschen?

00:07:56: Welche Botschaften oder in welchen Mechanismen gibt es da?

00:08:01: wenn Wein Liebe ist, dann kommt es den Menschen unheimlich nah und du hast eben so ... Es ist ein Connector.

00:08:07: Das haben wir eigentlich aufgemacht.

00:08:09: Und wie können wir das beispielsweise aufgreifen?

00:08:11: Das war zum Schluss unser Ausgang in dem wir halt einen Raum schaffen, indem du halt den ganzen Weinproduktionsprozess wirklich transparent und erlebbar machst.

00:08:22: Und damit für diesem Thema die Bühne gibst was es auch braucht.

00:08:32: Das war auf jeden Fall ein starker Punkt, den wir mal gemacht haben zum Thema Wein und so eine immersive Medien.

00:08:41: Genau das war der Beginn sozusagen.

00:08:46: Und dann haben wir natürlich einen anderen Startpunkt noch gehabt.

00:08:52: Wir haben ein Projekt hier ebenfalls in Neustadt.

00:08:56: Da haben uns dann beteiligt ... Ein Ideen-Wettbewerb, Call for Ideas um eine Nutzung an der Halle die jetzt im Wege der Landesgartenschau genutzt wird.

00:09:12: Da haben wir gesagt da machen wir natürlich eine immersive Ausstellung rein ganz klar.

00:09:17: Haben da ein Konzept geschrieben und haben irgendwann zusammengesetzt und haben gesagt irgendwie... Und das ist natürlich Sinnstiften für die ganze Geschichte die wir so erlebt haben.

00:09:27: Wir haben halt eigentlich gesagt Was für ein Aufhänger nutzen wir jetzt eigentlich?

00:09:30: weil ich meine, wir können ja schlechte Präsentationen machen und sagen übrigens diese Technik bauen wir und das könnte dann so aussehen.

00:09:37: Da bist du irgendwann mal aufgestanden nach dem Motto Ich geh nochmal Bier holen und apropos immer eine gute Idee.

00:09:45: Und hast halt beim Aufstehen gesagt, dann haben wir einfach das Weinmuseum.

00:09:50: Das deutsche Weinmuseum!

00:09:51: Es war natürlich total cool, weil damit meine Idee geboren... Den Pitch haben wir auch direkt gewonnen und sind da jetzt schon richtig intensiv dran.

00:09:58: Haben das ganze Ding auch schon ein bisschen unbenannt.

00:10:01: Ist natürlich so ein bisschen Wine Matters und gehen mehr in Richtung digitale Veranstaltungen, Ebenen usw.. Aber da haben wir auch noch einen Touchpoint gehabt.

00:10:16: Und weiterhin natürlich, weil das ist ein Ausspielungsort.

00:10:19: Ich glaube so in Gastronomien kannst du es natürlich hervorragend leben.

00:10:26: Wo wird Wein präsentiert?

00:10:28: In Winnotheken klar beim Winzer direkt am Hof.

00:10:33: Wenn er keine Vino-Tek hat, dann geht man mit ihm Weinkeller rein und der sagt guck mal hier so.

00:10:37: Das ist vorher gelaufen.

00:10:38: Heutzutage gibt es richtig schöne Vino Teken.

00:10:40: Dann gibts im Einzelhandel.

00:10:42: Bei Globus gibts auch eine Weinecke.

00:10:45: Glaubt man gar nicht?

00:10:46: Sehr gut sortiert übrigens.

00:10:49: Ganz tollen Einkäufer!

00:10:53: Also...

00:10:55: Ja ich mein jetzt sitzen wir ja in der Pfalz schon ganz lange.

00:11:01: Ich glaube ich bin jetzt hier seit Fünfzehn, sechzehn Jahren.

00:11:08: Weil verfolgt mich ja schon ... von Tage eins.

00:11:15: Also verfolgte zum

00:11:16: Kositivzinn.

00:11:17: Jetzt auch bleibt gedacht so.

00:11:19: Dieses Gespänzt ist immer da!

00:11:22: Nein, nein.

00:11:23: Ich weiß schon, wie es meint's.

00:11:25: Es ist ja so, wenn wir uns mit Inhalten jetzt bei den Media-Apes oder bei Elemente, mit den Räumen auseinandersetzen relativ früh angefangen, einfach zu überlegen.

00:11:37: Was kann man da vielleicht beitragen um dieses Erlebnis zu erweitern?

00:11:43: Und daraus entstanden ist ja Vinoceros das dreianische Pferd des Genussmarketings.

00:11:49: Da geht es quasi nicht nur um Wein aber eben Wein jetzt als Punkt der hier natürlich lokal sehr wichtig ist weil guck mal wenn Wir damals ja auch diesen Vortrag nochmal referenzierend über Kunstwerkgesprächen.

00:12:04: Ich meine, wenn das weiße Blatt was einem Künstler vor sich hat, wenn er anfängt zu malen letztendlich der Flascheninhalt ist dann ist die Geschichte dazwischen natürlich total interessant.

00:12:18: Keiner würde einen Kunstwerk kaufen, wenn ihr den Künstlern nicht kennt.

00:12:21: und das ist sozusagen ein bisschen die Erfahrung, die ich gemacht habe.

00:12:26: du kaufst Wenn du gerade, wenn du hier den Winzer auch mal kennengelernt hast natürlich ein bisschen mit was dieser Mensch verkörpert.

00:12:35: Mit all seinen Geschichten!

00:12:36: Mit seinem Herzblut und viele sind gar keine Marketer die stehen vor dir und du denkst okay der fühlt sich gar nicht so wohl jetzt im Mittelpunkt zu stehen weil für ihn ist es sein Produkt das im mittelpunkt steht Für denjenigen der es kauft natürlich auch aber vor allem auch Wer sind denn jetzt eigentlich die Protagonisten dahinter?

00:12:56: Wie sieht das eigentlich aus, wie sieht der Weinkeller aus.

00:12:58: Ich glaube es gibt so viele Facetten an diesem Thema Wein was jetzt auch bei uns in Holumentum einfach darin endet oder auch in Wine Matters Was du transportieren musst.

00:13:11: jede Region ist anders.

00:13:12: ich hab beim letzten Podcast erzählt ich bin öfters in Frankreich da sieht die Art, wie man da Wein anbaut.

00:13:20: Das sieht einfach anders aus!

00:13:21: Die Vegetation ist anders... ...die Art, als sie über Weinen reden, ist anders.

00:13:25: Soll ich dir meinen Wein holen?

00:13:30: Immer nur dieses Wasser hier.

00:13:32: Ich hab mich gerade tatsächlich beim Wassertrinken total verschluckt.

00:13:35: Aber geht gleich wieder.

00:13:37: Aber darum geht's doch.

00:13:39: Warum sagen wir dann Trojanisches Pferd?

00:13:40: Na ja, wie läuft es denn wenn ich einen Wein geil

00:13:43: finde?!

00:13:44: Was passiert denn, wenn du zu mir nach Hause kommst?

00:13:46: Ich erzähl dir doch normalerweise A wie ich den entdeckt hab.

00:13:50: B warum ist der so besonders?

00:13:53: Der kann geschmacklich.

00:13:54: natürlich sollte er was können.

00:13:55: das ist mal irgendwie.

00:13:57: Aber normalerweise erzählen wir uns doch Geschichten über Dinge die wir toll finden und einem anderen näher bringen wollen.

00:14:03: es soll doch etwas besonderes sein oder nicht?

00:14:05: Und mein gefühl im moment ist wein braucht dieses besondere gefühl

00:14:11: wieder

00:14:11: mal.

00:14:12: weinen an sich ist ja sozusagen ein sehr massen kompatibles produkt.

00:14:16: Die absätze sind rückgängig weil natürlich wie wir es heute schon gesagt haben alkohol einfach eine andere rolle spielt.

00:14:22: ich glaube aber nicht nur dass das daran liegt, dass wir alle kein alkoholymer trinken sondern dass auch die zugänge sich verändern müssen.

00:14:28: wie gelangt jetzt eigentlich diese kultur in diese nächste generation?

00:14:34: und Wie schafft man es auch, das besonders zu halten?

00:14:36: Guck mal.

00:14:37: Mir ist es doch lieber ... Ich trink eine Flasche Wein, die vielleicht ein bisschen mehr gekostet hat aber sie ist einfach unvergesslich gut anstatt fünf Flaschen zu trinken und ich bin halt komplett Knülle.

00:14:47: Das kann mal passieren.

00:14:48: Ein bisschen Rock'n Roll passiert immer

00:14:51: Aber

00:14:52: darum geht's ja nicht.

00:14:54: Und für mich ist es so ein Passionsthema wie man es vielleicht auch merkt weil da ist so viel Leidenschaft drin Kunst und Kultur in dem Sinne, dass die Leute, die das machen natürlich auch über Jahrzehnte teilweise oder mehrere Generationen gelernt haben mit etwas wie der Natur umzugehen zu leben zu lernen.

00:15:21: Und ich hab gerade vor kurzem wieder gesehen ... Ich weiß nicht, sagt ihr Tool?

00:15:24: Sagt ihr doch was.

00:15:25: Wir haben schon mal drüber gesprochen.

00:15:26: Der Sänger von Tool ist einer der Metal-Bands auf der Welt.

00:15:31: Ah, Metal!

00:15:32: Genau.

00:15:32: Ich erinnere mich

00:15:33: richtig.

00:15:33: Ja,

00:15:34: ich erinner mich.

00:15:35: Der hat sich doch in Nevada gekauft und baut dort Wein an.

00:15:41: Eigentlich eine Wüste gegen, wenn du so willst.

00:15:44: Wo ist das?

00:15:44: Es gibt in Nevada, glaub ich.

00:15:46: In Nevada auch.

00:15:47: Und der hat ein Film gemacht, muss dem angucken.

00:15:51: Blatt into wine.

00:15:53: Und ein wahnsinnig krasser für mich dokumentarischer Film über dieses Projekt, wo du siehst was passiert wenn du dich mit der Natur einlässt Dinge zu tun die zum Schluss einfach in deiner Perfektion enden.

00:16:10: Mit etwas für handwerkliche Themen auch zu tun hast.

00:16:13: das ist ja nicht nur schön und leidenschaft.

00:16:15: so dass es richtig arbeitet steckt richtig blut drin und Lehrgeld.

00:16:21: Und so eine Pflanze habe ich jetzt gelernt, die braucht sechs, sieben Jahre bis die mal da ist dass die Trauben den Geschmack haben das du damit richtig arbeiten kannst usw.

00:16:33: Du musst mit Ungeziefer umgehen, die haben da Schweine auf Amadif die Grape Star weggefressen haben d.h.

00:16:38: du musst dir dann auch Gedanken machen... Also ganz banale Sachen.

00:16:43: aber zum Schluss Endet es eben in diesem Moment, den wir dann genießen, indem man diese Flasche aufzieht?

00:16:50: Das fühlst du ja nicht mehr.

00:16:51: Sondern da drin ist sozusagen alles was an Erfahrung Zeit und Liebe reingeflossen ist mit all dem Problemen die in der Saison gewesen sind.

00:17:00: Finde ich wie immer wenige Leute können das so auf einen Punkt bringen wie du.

00:17:07: Also diese Begeisterung vom Handwerk über das künstlerische über den ganzen Lebenskampf, der damit verbunden ist.

00:17:15: Bis dann sozusagen aus der Traube da der Wein entsteht.

00:17:20: Ich würde das unterstützen, weil die Umgebung ist wahrscheinlich egal.

00:17:24: Mir ist gerade eben eingefallen... ich war tatsächlich mal im Hafen von Brooklyn auf einem Dach im Hafengebiet wo man so ein bisschen wie Freihafen, da musste man irgendwie durch so einen Zoll durch und so weiter.

00:17:39: Und da gab es auf dem Dach haben die so ein Winger hat aufgebaut.

00:17:44: Also praktisch Weinreben, ne?

00:17:46: Auf, keine Ahnung ... Vierhundert Quadratmeter Dachfläche und dann natürlich so eine Weinbude Und dann konnte man da Hacky-Sack und noch irgendwelche anderen witzigen Spiele und zum paar Liegestühle und die haben das im Grunde genutzt für Veranstaltungen Und mega erfolgreich, aber es ist natürlich in diesem Hafengelände auf so einem ... das ist ja jetzt auch nicht irgendwie in so einer coolen City.

00:18:12: Sondern du bist da eigentlich im Industriegebiet und aber krass!

00:18:23: dass plötzlich funktioniert.

00:18:24: Dann hast du ein Glas in der Hand, den Wein, den die da angebaut haben, haben sie tatsächlich ich glaube zu einem Fass so bisschen Mikrovinifizierung ausgebaut und das ganze Erlebnis drehte sich natürlich auch um andere Weine vor allen Dingen.

00:18:44: Und ich fand es interessant wie dieses Thema einfach als Aufhänger für Veranstaltungen funktioniert und fand, das würde seine These unterstützen wollen.

00:18:55: Es ist egal wo du es machst.

00:18:58: Das ist natürlich auch eine Stärke.

00:19:01: Kannst du's eigentlich überall hinbringen?

00:19:03: Und ... das ist ja im Grunde der Ansatz.

00:19:06: Ich meine Geboren aus unserem Vortrag beim Weinkampus, wo wir uns mal ein bisschen Gedanken gemacht haben.

00:19:12: Den haben wir natürlich weiterentwickelt mittlerweile auch.

00:19:14: Das war damals genau für das Thema gestrickt.

00:19:20: Aber im Grunden... Was für eine Geschichte erzählst du?

00:19:26: Und das ja letztlich auch, mittlerweile haben wir schon auch ne richtig gute Zusammenarbeit mit dem Weinkampus und den geht es im Grunde auch darum.

00:19:36: Den Wein natürlich immer besser zu machen in der Produktion und auf der anderen Seite aber auch das Wein Marketing so viel besser zu Machen dass es halt auch Stand hält mit allen den anderen Vermarktungsideen die auf uns einprasseln über alle Kanäle Wirkmächte, die es da so gibt und ein Begegnet.

00:19:56: Und ... finde ich einen ganz interessanten Ansatz.

00:20:02: Ja?

00:20:03: Die Idee ... wir haben ja schon mal darüber gesprochen, so'n Raum der Bild-Bewegbild-und-Dreidetonen zusammenbringt.

00:20:14: Und daraus eine Story baut.

00:20:17: Der ist natürlich super Spielfeld für diese ganzen Geschichten.

00:20:25: Wie ist jetzt genau?

00:20:26: Ich erinnere mich mal, in der Toskana war ich in einer Vino-Tek.

00:20:31: Was man nicht ersetzen kann, ist natürlich die Zufahrt oder dieser Weg dahin, da war dann durch solche Zepressen und auf dem Berg gelegen.

00:20:41: Aber letztlich vor Ort wurde einem genau erzählt, dass da drüben ... Ist jetzt der Krüe!

00:20:47: Die Spielart... Da kommt ja der Wind vom Meer und es ist dann eher so ein bisschen seeluftsalzig.

00:20:54: Und das ist jetzt eher so der Sonnenhang, und er ist nochmal anders.

00:20:58: Das hatten die sozusagen abgebildet auf den Tischsetz.

00:21:03: Wo das noch mal genau erklärt war, da kam einer an den Tisch und hat das ein bisschen erläutert... ...und dann konnte man das alles wiederfinden auf einem Tisch-Set.

00:21:10: Dann hat man da seine Weine bekommen!

00:21:14: Wenn ich das aber begleiten kann.... In dem Moment war das gar nicht so nötig, weil du kannst da aus den Fenster gucken und kannst den Hang da so sehen.

00:21:22: Aber wenn ich das begleiten kann, dann muss ich auch gar nicht alle Menschen in die Toskana bringen was ja recht aufwendig ist und irgendwie auch gar nie funktioniert, ökologisch auch gar nichts anzustreben ist sondern dann kann ich im Grunde ... dass überall... Auf der Welt.. An jedem Ort... Ich sag mal so ein Holumentum ist oder einfach einen Raum der sich da vereignet Kann ich es ausspielen und kann Menschen da hinbringen.

00:21:48: Beispielsweise in der Wienothek, in einem Weinkeller wo ich gar nicht den Blick hab auf den Weinberg oder sagen wir mal wo der Winzer die Geschichte erzählen kann.

00:21:59: aber der Winster kann es nicht jeden Tag fünfmal erzählen weil er vielleicht auch schon älter ist oder so.

00:22:05: Ja vor allem die haben halt auch eine Menge zu tun.

00:22:08: Und das hattest du vorhin mal im Vorgespräch ganz interessant gesagt.

00:22:12: Das sind eben auch... Wir hatten's ja aufgemacht ne?

00:22:15: Es sind Künstler

00:22:18: oder Handwerk.

00:22:19: Und du willst ja gar nicht, dass die ganze Zeit dir da jemand bei deinem Handwerk oder deiner Kunst über die Schulter schaut?

00:22:24: Genau!

00:22:26: Also A das und B willst Du Dich natürlich auch aufs Machen konzentrieren.

00:22:33: Da kannst Du ja nicht die ganze zeit als Kunstfigur irgendwie in Deiner Minothek stehen.

00:22:38: Es gibt Winzer, die können das gut.

00:22:40: Viele, die ich kennengelernt habe, können das gar nicht so gut und es ist auch gar nicht schlimm weil dafür machen sie einfach ihre Kunstwerke toll.

00:22:46: Es muss ja so ein Mittelweg geben.

00:22:47: und du hast vorhin auch gesagt, ich meine wenn wir über Walnmarketing nachdenken.

00:22:52: Wenn man es jetzt mal ein bisschen platter sagt dann vermarktest du hier eine ganze Region.

00:22:56: Du vermagtest den einzelnen Winzer natürlich mit seinem einzelnen Kunstwerk aber der ist ja eingebettet sozusagen in einer Galerie die um ihn stattfindet.

00:23:06: Jetzt kann ich alle in die galerie holen Dann wirst du sehen, da treten wir uns die Füße platt und zum Schuss gibt's hier extrem viele Probleme.

00:23:12: Weil man irgendwie die ganzen Pfade dicht hat.

00:23:16: Willkana hast du selber gesagt von der Tuscana?

00:23:19: Ich glaub auch ... Es ist gar nicht für alle Menschen möglich überall auf der Welt, wo es schönen Wein gibt hinzufliegen.

00:23:26: Es gibt auch tolle australische Weine oder kalifornische Weinen

00:23:29: usw.,

00:23:31: Snapperwelle... Was man so alles an Weinregionen hat!

00:23:37: Es ist doch so, wenn in dem Moment wo ich eine ganze Region im Raum aufklappe dann habe ich natürlich einen Bezug.

00:23:44: Wenn der Winzer mit mir redet und seine Geschichte erzählt und das authentisch ist und das Storytelling stimmt, dann stehe ich ja in diesem Weinberg.

00:23:52: Dann höre ich den!

00:23:53: Ich meine, ich hab mal den Vergleich gemacht bei Vino Zurus mit der Hand.

00:23:56: Ich hab gesagt, wenn du dir ne Hand anguckst hat ihr erst einmal jeder Mensch die selber handen.

00:24:01: wir haben auch allen Fingerabdruck aber wenn man da genauer hinguckt ist jeder Fingerabdrück halt individuell Und so sehe ich das im Weinberg eben auch.

00:24:09: Wenn ich dort drinstehe mit einem drei D-Mikrofon, dann ist es der Fingerabdruck des Winzers.

00:24:14: Diesen Klang diese Umgebung dieser Geräuschkurs gibt's nur bei ihm!

00:24:19: Das berührt mich doch.

00:24:20: Das ist doch das limbische System was multisensorisch einfach miterzubeiträgt dass sich diesen Wein besser versteht.

00:24:26: Dass ich dort eintauch in diese Welt.

00:24:28: Ich will da drinnen baden einfach mit all meinen Sinn.

00:24:32: Und dieses Baden, das müssen wir einfach weltweit ermöglichen.

00:24:36: Dann hast du auch einen anderen Absatzmarkt!

00:24:39: Also ich glaube nicht so daran dass man sozusagen die Stückzahlen die ganze Zeit hochdreht sondern es ist ein luxury Produkt.

00:24:49: und was wir in Deutschland gut kennen Du weißt es aus Professor Donas hier vom Weincampus Gesprächen der sagt von der Produktionstiefe werden wir im Studiengängen immer extra Träm gut versorgt.

00:25:02: Neunzig oder fünf neunzig Prozent des Studiums ist Handwerk.

00:25:07: Das heißt, uns bleiben zehn Prozent, fünf Prozent an Marketing.

00:25:12: bei den Amerikanern ist es eben nicht so.

00:25:14: die haben glaube ich vierzig Prozent Anteil und der Fünfzig an Marketing.

00:25:18: Und ich glaube wir sind so einem Punkt wo das Geschichte erzählen tatsächlich nochmal neu gedacht werden muss um wie vorhin habe ich gesagt mit Zugängen in die jüngere Generation.

00:25:26: aber das ist es ja nicht sondern das is Die Experience in das Eintauchen dieser ganzen Welt des Weins.

00:25:33: Und jetzt kannst du wieder darüber reden, was ist individuell?

00:25:35: Also wo ist ein Winzer sozusagen etwas sehr individuell weil sein Boden besonderes hat, weil seine Traum was Besonders hat, Weil seine Verschnitte anders sind, weil sein QW besonders toll ist, weil tausend Individualsachen.

00:25:50: es gibt aber auch sehr viele Dinge, wo wir ja schon sehr weit sind wie wir miteinander reden Geschmacksrichtungen, die wir erklären.

00:25:58: Wie erklären wir ein Somelier der sozusagen eine Sprache entwickelt hat um Dinge mit Schokolade oder so zu beschreiben?

00:26:06: Die natürlich da nicht drin sind aber die bei uns Bilder erzeugen?

00:26:09: wenn jetzt der Raum mit diesen

00:26:11: Arten

00:26:12: der Beschreibung interagiert dann kriegst du viel mehr Menschen in diese Komplexität mit reingenommen und du machst das sehr simpel.

00:26:20: Du willst ja, dass die Menschen dir folgen können in dem was du als Sommelier sagst.

00:26:23: Weil diese Geschichte, die er

00:26:25: spürt,

00:26:26: haben wir nicht weil wir gar nicht so trainiert sind und ich glaube da müssen wir hin!

00:26:31: Wir wollen ja verstehen wenn jemand uns eine Geschichte erzählt und wir möchten auch die Komplexität verstehen den Wein in sich trägt weil sonst verstehen wir gar nich wieso ist der so besonders?

00:26:41: Und da können wir viel Beitrag zu leisten und deshalb freue ich mich auch über diese Zusammenarbeit mit dem Weinkampus, weil da haben wir richtig was zu bieten zusammen.

00:26:51: Und zwar aufm Weltmarkt!

00:26:52: Ich sehe das total dass wir... Guck mal Indien hat eine höhere Anfrage die Asiaten kommen immer mehr.

00:26:58: Da kannst du ja nicht mit einer Flasche Wein hingehen.

00:27:00: Das ist schön wenn der ein tolles Etikett hat und gut ist.

00:27:02: davon gehen wir mal aus.

00:27:03: aber da braucht es doch mehr um das in den Vertrieb zu bringen.

00:27:09: Wir stehen jetzt auf einer messe mit felser wein und ich stehe mitten in den Weinbergen.

00:27:14: das ist doch was anderes wie zu sagen Eier guck mal hier so sieht es aus und dann klappt man irgendwie sein entweder sein banner hoch oder man hat ein stück papier vor sich.

00:27:24: Da fehlt dann sozusagen der Der emotionale boden.

00:27:31: Ja, jetzt hattest du mir leider voll wind aus die segeln genommen.

00:27:33: Ich wollte dir eigentlich reingrätschen mit.

00:27:35: im grunde hört sich doch jeder Weinberg gleich an Aber du hast es eigentlich wunderbar gleich vorwecken.

00:27:44: Wollte ich dich eigentlich mit schocken oder hier so ein bisschen Feuer reinbringen?

00:27:49: Nee, nee aber du hast das ja gut erklärt mit dem Fingerabdruck.

00:27:51: Das fand ich ist halt einfach so.

00:27:53: natürlich klingt so auf den ersten Blick oder auf den ersten Hörfossusuch sozusagen, klingt das irgendwie schon alles gleich.

00:28:01: Und wenn du tiefer reinhösst und darum geht es ja eigentlich ... Jetzt gehen wir mal ein bisschen näher ran und lauschen mal rein.

00:28:07: Oder wir gehen mal etwas näher dran und gucken genau hin was da tatsächlich ist.

00:28:12: Das ist ja das Spannende und das ist das, was wir über Content sprechen, was da genau jetzt gehen kann.

00:28:20: Und das andere, was ich noch erwähnen wollte wo du sagst, dass der Dominik oder Professor Dörner Weincampus was die da auf die Beine gestellt haben ist schon weltweit auch einzigartig mit der Mikrovinifizierungsanlage.

00:28:34: das heißt die Studenten Doktoranden können da ihren eigenen Wein machen, und zwar in geringsten Mengen.

00:28:42: Ich glaube von dreißig Liter, hundert Liter ... Und was einfach so nur mit so einer Anlage möglich ist.

00:28:47: Weil sonst sind sie halt viel größer?

00:28:49: Die Mengen dienen.

00:28:50: Ja genau, und das ist halt einfach ... Also praktisch die kleinen Mengen experimentier Weine sozusagen.

00:28:58: Darum geht es ja eigentlich.

00:28:59: Und das spürst er halt einfach wenn du dann da bist.

00:29:01: Wir sind jetzt schon häufig mal rein und raus Was das an Energiemitzig bringt was da dann auch für verrückte Sachen mal entstehen.

00:29:10: und das ist halt richtig so.

00:29:11: ein Lab-Gedanke.

00:29:13: Und unser Lab, wo es nachher im Grunde um Marketing erzählerisches Marketing geht... ...und klar den Ansatz von digitalen Medien ist halt genauso in dieser Kategorie unterwegs, dass da tatsächlich oder so's beabsichtigt und spielen wir jetzt schon in der Planungs- oder Entwicklungsphase was dafür in der Energie aufkommt.

00:29:37: Darum geht's eigentlich, dass man sich auf neue Wege macht, was es so weltweit vielleicht noch gar nicht gibt oder irgendwo hat man sowas schon gesehen?

00:29:45: Ich will mal ein Beispiel.

00:29:46: Ein guter Freund, sehr guter von mir ist Bier-Sommelier.

00:29:50: In einer Coronazeit sich mal irgendwie ausbilden lassen und dann macht er etwas ganz anderes aber hat das im Grunde auch als Marketinginstrument ... Achtung, schlau gesagt Marketing genutzt... Und ich hab da mal einen digitalen Tasting teilgenommen.

00:30:08: Wo man halt sagt, da passt ja gar nix, Biertasting, wie es gepilzt und hell ist

00:30:13: usw.,

00:30:13: also jetzt mal in meiner Welt damals und dann auch noch digital.

00:30:16: das kann ja gar nicht funktionieren und das war einfach nur total cool!

00:30:20: Und wenn ich mir das jetzt vorstelle, sage ich mal in so einem immersiven Raum und ich kann irgendwie Verhopfung und all diese ganzen Themen tatsächlich mal ein bisschen unter die Haut gehen lassen auch und dann irgendwie sowas... Auch ein emotionales Produkt.

00:30:33: Das Bier glaube Die Meisel-Brauerei haben so eine richtige Bierwelt auch schon mal aufgebaut, wo die genau diese Themen auch schon spielen.

00:30:45: Ja das ist glaube ich der richtige Weg.

00:30:49: oder glauben wir es da richtig weg sich damit zu beschäftigen?

00:30:55: Also vielleicht nochmal ergänzen dazu Du hast ja beim Bier selber Probleme.

00:31:01: jetzt hat hier gerade Ich glaube, Eichbaum hat jetzt gerade Insolvenz angemeldet.

00:31:08: Das ist aus meiner Sicht ... Weil du vorhin gesagt hast, jeder Weinberg klingt wie der andere könnte man ja sagen und so weiter.

00:31:17: Erstmals Riesling auch nur eine Traube und jeder Rieslingen könnt ihr auch gleich sein.

00:31:21: Stimmt aber auch nicht!

00:31:22: Da spielen so viele Faktoren rein.

00:31:24: So viele Themen handwerklich.

00:31:27: Der Boden ist überall anders usw.

00:31:29: Deshalb hast Du ja Lagen.

00:31:30: Lage, Lage, Lage.

00:31:32: Du hast das Thema mit großen Gewächsen, sehr alte Reben und so weiter.

00:31:40: So individuell jeder Wein ist, so individuell musst du auch das Marketing gestalten.

00:31:45: Und in dem Moment wo ich sozusagen in dem Einheitsbrei von anderen Mitschwimmen kann Ich da nicht rausstechen!

00:31:54: Das darf nicht sein.

00:31:56: Es muss

00:31:57: der Tribut an die eigene Handwerklichkeit über das Marketing mitschwingen.

00:32:03: Dieses Thema braucht einfach die Konnektivität zu Leuten wie jetzt uns, die einfach sagen wir wollen die Geschichte erzählen.

00:32:15: Die dem Wein gehört und nicht ich stelle mit einem schönen Etikett die Flasche in die ins Regal.

00:32:23: ja das gehört dazu weil in dem Moment wo ich natürlich mir mal resümee

00:32:30: der

00:32:30: Namen aufbau Renoumi?

00:32:33: Renoumé?

00:32:33: Résumé.

00:32:35: Dann

00:32:36: wird er nicht raus, okay.

00:32:39: Das Renomeaufbau natürlich in Chateau-Neuf-duppab braucht sozusagen anderes Marketing wie der Winzer hier um die Ecke, aber das heißt überhaupt nicht dass der Winzern hier um diese Ecke nicht geschmacklich und inhaltlich mit denen mit kann.

00:32:54: Überhaupt nicht!

00:32:55: Guck mal ich war vielleicht noch eine Anekteurte vor kurzem bei meiner Lieblingswahnregion im Frankreich.

00:33:02: Pixar Loop also ist mein Wolf drauf abgebildet Und ich war am Nationalfeiertag in Frankreich sozusagen auf dem Weg dort hin und dachte, hoffentlich hat überhaupt ein Winzer heute Zeit.

00:33:17: Weil das ist wirklich ein großer Feiertag!

00:33:20: Ich habe es tatsächlich geschafft und ich habe mir das angeguckt.

00:33:23: Das war total schön.

00:33:25: du gehst dort rein und der erzählt dir über seine Philosophie und dann fragst du den Ja, jetzt mal ganz ehrlich.

00:33:33: Wie oft machst du das denn hier mit in der Vino-Tek und erklärst es?

00:33:37: Und er sagt ja... Also ich muss das natürlich machen aber es ist eigentlich nicht... Ich mach' das gar nicht so gerne.

00:33:43: Guck

00:33:44: mal, ich bin ja früher auch, sagte er dann gerade aus meinem Weinkeller gekommen.

00:33:49: Der arbeitet dort mit Tongefäßen

00:33:51: usw.,

00:33:51: also richtig... Ich krieg schon wieder Gänsehaut weil das war so voller Passion!

00:33:56: Aber das war niemanden, der das ständig in Worte packt.

00:34:01: Und die Schönheit musst du ja trotzdem transportieren.

00:34:04: Und diesen Menschen musst du hier sozusagen helfen, wenn man so will, dass man diese Schönheit transportieren kann, die er in seinen Worten trägt.

00:34:15: Wenn man zwischen den Zahlen guckt und versteht, was er gerade gesagt hat... Das ist etwas ganz Besonderes.

00:34:21: Die können es nicht.

00:34:22: Hast du vorhin selber gesagt?

00:34:23: Die können ja nicht die ganze Zeit... Die müssen auch ihren Job machen!

00:34:27: Guck mal, die machen ja auch gar nicht so viel Flaschen.

00:34:30: Ich weiß gar nicht wieviel Flasche der macht aber er hat ich weiß gar nichts über eine Sorte gemacht.

00:34:34: das waren zwanzig tausend flaschen es war jetzt nicht so viele und der liebt davon schon schon immer der hat in ganz großen weinregionen auch gelernt oder so weiter ein bisschen die geschichte erzählt wie er überhaupt dazu gekommen ist diesen geschmack den er heute macht Wie er zu dieser komposition gekommen ist.

00:34:54: Das ist so ein bisschen wie wenn du deinen Meister triffst, wenn man wieder beim Kunstbild bleibt und er zeigt dir bestimmte Techniken.

00:35:01: Du nimmst die mit und entwickelst sie für dich weiter und zum Schuss kommt etwas raus wo du sagst das ist jetzt meine Einggebung.

00:35:09: Das ist fertig dieses Bild!

00:35:11: Und das musst du ja auch festhalten.

00:35:14: diese Menschen bleiben nicht für immer.

00:35:16: Jede Saison hat ein Ende, jede Flasche wird irgendwann die letzte getrunken sein und trotzdem willst du irgendwann noch mal noch Logramm von dem Moment haben.

00:35:25: Und das ist mir ganz besonders wichtig!

00:35:27: Du hältst auch die Menschen fest, die das gemacht haben.

00:35:29: Manche Weine trinkst du erst in zehn Jahren?

00:35:31: Vielleicht gibt es diesen Winzer oder den Weinmacher nicht mehr... Den holst du nochmal raus.

00:35:39: Also da gibt's so viel, ich könnte jetzt drei Stunden darüber reden wie wichtig

00:35:43: Das wird nicht gehen.

00:35:44: Geht natürlich schon, aber wir wollen uns hier zusammenreißen.

00:35:47: Ich hab zwei Anmerkungen und zwar ... was ich so interessant fand, wo du von dem Winzer an sich erzählt hast der im Grunde derjenige ist, der dann sozusagen das Marketing irgendwie auch mal auf andere Füsse stellt.

00:36:06: Ich habe mal eine totale Marketingkanone kennengelernt.

00:36:10: Es fand es so ... Unglaublich, der war das Gegenteil von dem was du gerade gesagt hast.

00:36:17: Der würde niemals sagen so ich möchte jetzt mal wieder in den Allesucht.

00:36:21: Ich glaube schon dass er handwerklich da auch tief verwurzelt ist aber der mag halt gerne reden und erzählen und hat mich als ich gerade frisch in der Falze angekommen war hatte mich einfach mal komplett aufgeklärt wie das ist und früher zu Bayern gehört usw.

00:36:36: Und hat mir die ganze Geschichte erzählt.

00:36:38: Und der hat halt auch umgestellt von, weiß ich nicht, Mindelheimer Mädchentraube auf ... Der heißt eine Weine.

00:36:46: Er heißt Herz aus Gold oder irgendwie ein Tag am Meer und also im Grunde spricht er so von Verheißung oder was ist das?

00:36:54: Von Versprechen oder Lebensgefühl vielleicht.

00:36:56: Ein Tag am Mehr ist ein Lebensgefühlen.

00:36:59: Herz aus gold ist irgendwie wie so ne Verheissung oder etwas sehr Gefühlvolles.

00:37:05: Etwas, was einen direkt berührt wenn man es liest Und hat damit, finde ich, ein ziemliches Meisterstück vollbracht.

00:37:12: Weil das ist diese erste ganz wichtige Schritt, so alleine schon durch den Text auf die Menschen zuzugehen und daraus sozusagen darauf aufsetzen kannst du natürlich ... Die Geschichte kannst du ganz groß machen, ne?

00:37:28: Das war das eine und das andere.

00:37:30: was ich ergänzen wollte war... Du hast es vorhin so schön beschrieben wenn du dieses Gleichmacherische, oder?

00:37:37: Jeder Weinberg ist gleich!

00:37:38: Okay, ne?

00:37:39: Dann gehst du mal ein bisschen rein und sagst ... Nee.

00:37:41: Bei uns ist es so.

00:37:42: Und der Wind und der Boden und die Jahreszeiten und die Geschichte und das Gewächs an sich usw.

00:37:49: Es geht ja ganz tief rein.

00:37:51: Das ist wie mit allen Dingen egal, wenn du einen Bootsbauer triffst.

00:37:55: Der, der sagt Bo-Boote oder Bauanleitung.

00:38:00: Oder der sagt, naja!

00:38:02: Wir haben halt festgestellt, dass unsere Fischerboote hier immer folgend erschierig sind, dann haben wir das so angepasst dann geht's richtig tief rein.

00:38:10: Und das ist faszinierend, ne?

00:38:14: Da geht es auch gar nicht nur um diese ganz tiefen handwerkliche Dinge sondern jeglicher Art und Weise wie du ein Produkt oder einen Gegenstand schaffen kannst und so eine Tiefe aufmachst.

00:38:29: Das ist halt immer Anlass dafür ... sag ich mal, das sozusagen mit immersiver Technologie zu unterstützen und Content.

00:38:41: Technologie auf der einen Seite ganz klar aber vor allen Dingen den Content zu generieren, der da nämlich sehr verwertbar ist und sehr schlussfähig in dem Sinne, den wir aufnehmen können und auf eine andere Ebene sogar noch einmal bringen können.

00:38:55: Das ist das was ich nochmal so vielleicht abrundend hier zum besten geben wollte.

00:39:02: jetzt würde ich sagen nehmen uns mal geden Flasche Wein und genießen die.

00:39:09: Das ist uns auf in die letzte Reihe, ne?

00:39:11: Bösen Jungs vor der letzten Reihe machen uns die Weinflasche auf dann lassen wir den Bus mal...

00:39:17: an der Seite stehen.

00:39:21: Und wieder packen das Ding voll mit Kisten!

00:39:25: Genau.

00:39:28: Sehr schön.

00:39:28: Also vielen Dank fürs Mitfahren.

00:39:31: und bis zum nächsten

00:39:32: Mal.

00:39:32: Bis zum nächsten Kaffeefahrt drei Punkt Null.

00:39:43: Neue Folgen gibt's jeden zweiten Donnerstag, überall wo es Podcasts gibt!

00:39:48: Eine

00:39:48: Medialib-Produktion in Zusammenarbeit mit Holumentum.